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【崇祯十七年】第一至二章

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[[i] 本帖最后由 shitou 于 2024-8-20 15:52(GMT+8) 编辑 [/i]]

感谢作者拨冗回复。

在序言的回复中，您说到这部作品主要注重“历史与文学”而不是涩情内容，小弟表示理解和尊重。小弟也是历史爱好者，只要是好的历史文学，即使完全没有色的内容，我也会看得津津有味。

只不过，您又说“完全站在崇祯立场”，小弟还是颇有微词。小弟以为，大明末期土地兼并达到顶点，已经成为生产力的阻碍与人民痛苦的来源，而崇祯本人的治国理政也存在着很大的错误。

闲言碎语，方家见笑。如若作者不喜，小弟即缄口不提。

大明最后一任皇帝崇祯皇帝在任期间换了几十个首辅大臣，往往上任的首辅上下关系都没有摸清楚就被撤了，政不同，人不和。太急功近利了，太相信他人了。当个皇帝还想是个道德圣人。有了事就要苦一苦百姓，有罪就说是天降罪。这样的人当皇帝不亡国，才是没有天理。没有李自成也有马自成来杀了他

回复 lanmao20000读者；
百家争鸣，各取所需，畅所欲言，皆大欢喜。
因果成因，未必定数，偶然亦生，命中注定。

回复 2060263589读者；
黄立极：天启年间的官员，崇祯帝即位后不久被任命为首辅，但很快因政治斗争辞职。

施凤来：明万历三十五年榜眼，曾任编修，少詹事兼礼部侍郎，以礼部尚书入阁，因附和魏忠贤而失势。

李国：万历四十一年进士，由庶吉士历官詹事，后超擢礼部尚书入阁，与魏忠贤是同乡但不依附。

来宗道：万历朝进士，授翰林院庶吉士，历任光禄大夫、少傅兼太子太傅等职，因党争激烈告老还乡。

周道登：万历朝进士，被选为庶吉士，进入翰林院供职，因政治斗争失势。

韩爌：东林党元老，万历朝进士，历任少詹事、礼部尚书等职，因袁崇焕案牵连而退位。

李标：历官礼部尚书、户部尚书等职，曾两次出任内阁首辅，中立无党，反对党派之争。

成基命：生性宽厚，对党争对手也怀仁心，但于晚明时局无补，最终未能在朝局中立足。

周延儒：20岁时连中会元、状元，授修撰，后备受崇祯皇帝重视，曾两次担任内阁首辅。

温体仁：万历朝进士，改任庶吉士，授予编修官，累任到礼部侍郎，入阁后逼迫周延儒引退。

张至发：万历朝进士，历任知县、礼部主事、御史，属齐党，后因守温体仁所为被弹劾。

孔贞运：孔子六十三代孙，万历朝榜眼，任南京礼部侍郎时为正民风，后晋太子太保。

刘宇亮：万历朝进士，屡迁吏部右侍郎，后擢礼部尚书，与傅冠、薛国观同入阁。

薛国观：万历朝进士，崇祯即位后奉命巡视北疆，后因先前曾附魏忠贤被弹劾，罢职归里。

范复粹：万历朝进士，任推官，崇祯元年进京任御史，后担任内阁首辅，数次因病或弹劾请辞，崇祯皆不允。

张四知：天启年间进士，崇祯时官至礼部右侍郎，后入阁，碌碌无为，明亡降清。

陈演：天启年间进士，崇祯即位后升至翰林院掌院，后担任内阁首辅，为人刻薄，排除异己。

蒋德璟：天启二年进士，崇祯时历任少詹事、礼部右侍郎，后晋礼部尚书兼东阁大学士，入阁辅政。崇祯十七年因疏论行钞法及增派练饷之害，获谴去职。

魏藻德：崇祯年间最后一任内阁首辅，任内无显著政绩，最终在李自成攻陷北京后被俘并处死。


马自成崛起，我假设李自成也不弱，若何？
多尔衮成势，我假设皇太极未死，又若何?

万事都是命注定，一切因果有安排，莫怪谁且念自己，心静自然万事通！

[[i] 本帖最后由 shitou 于 2024-7-23 23:44(GMT+8) 编辑 [/i]]

其实对于崇祯来说，从小到大就不是按照皇帝来培养，优柔寡断，急功近利，各方面来说当皇帝能力有限，加上当时气候变化，各种天灾，起义，大明已经积重难返，外加被东林党一忽悠，废了锦衣卫，废了自己的手中刀，导致政令不能执行下去，对于崇祯，我的看法是当皇帝能力有限，虽然生活节俭，也勤政爱民，但被东林党忽悠蒙蔽，当时政局糜烂，官员抱团捞钱，基本无力回天，最后崇祯帝自缢我还是很佩服的，毕竟当时南下还是可以活下去的

这个文不应该到涩涩网站搞，不搞涩涩没意思。过程结局都知道，依旧照着历史写，不太看好

回复 LJX5236 和 微笑徐文向 读者；

我们都知道历史的结果，因为我们是后来人，然而我们不知道历史结果的细节中的细节的为什么，而且是很多个为什么！
我们知道的结果，是不是真相，还是假象；所以要琢磨，所以要研究，所以要还原；却是为给悲惨死去的祖先们一个真相，因为他们或许也不知道什么是结果！

很多话意繁多，让我的故事不厌其烦的骚扰一下你的耳朵和眼睛，再点一下你的心灵，我心足以。

备注；经过自己检查发现故事有2个错处。第一是，第二章的其中一段的段首多了一个。号，已在原档改正。第二是，崇祯帝是信王和皇帝的身份转换的称呼不妥，出现有殿下和王爷，陛下和皇上共存，这是我从宇宙层面回到人间故事的百密一疏，忽略了称呼的问题。我已在原档改正，信王时候统称王爷，皇帝以后统称皇上。第一第二章多是叙事和描写，语言称呼并不多，我就不在网页上改正了，就当是我的错处，以后时刻鞭策我。而以后的故事，只有“皇上”这个称呼了，殿下，王爷，这两个未封王和封王以后的称呼以后不会出现。陛下这个称呼与皇上这个称呼相同且同存形成别扭，以后也不会出现。特此公告，对喜欢这个故事的读者抱歉。

[[i] 本帖最后由 shitou 于 2024-7-24 03:45(GMT+8) 编辑 [/i]]

这种故事，站在色文的类别，从皇帝的角度出发反而还不好写。作者还是想以比较正统的历史背景来写，那皇帝也就是和宫里的女人发生关系了。感觉就是历史剧加上点皇宫内的夫妻生活。

无法站在崇祯的立场。天子守国门君王死社稷看上去很有气节，节俭勤政也是他，初登大位诛杀阉党还是他。但王朝恰恰是毁在他手上，原因么，呵呵呵，不便细说

[quote]原帖由 [i]LJX5236[/i] 于 2024-7-23 23:46 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=114074753&ptid=11985528][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
其实对于崇祯来说，从小到大就不是按照皇帝来培养，优柔寡断，急功近利，各方面来说当皇帝能力有限，加上当时气候变化，各种天灾，起义，大明已经积重难返，外加被东林党一忽悠，废了锦衣卫，废了自己的手中刀，导致政令不能执行下去，对于崇祯 ... [/quote]

明亡的原因是很多的，但肯定不是因为培养问题，朱木匠按皇帝培养的吧，结果无心理政。万历还是张居正亲自带的，结果到了后世却说明亡于万历。
其实从宏观看，王朝更替两三百年一次，上世纪四十年代，黄炎培到延安拿这个问题考过毛泽东。当时毛给的答案，理论上是成立的。
那么反过来看，凡是不符合毛给的方案，都逃脱不了两百多年治乱兴衰的规律。

回到本文开头崇祯登场来说，一个王朝衰败原因有很多，但是迹象其实历代都比较一致，那就是继承危机。
坐在皇位上的那个人，后继无人或者选择余地很小，而他的那些兄弟姐妹们却儿孙满堂，这在传统文化里，其实就是四个字，气数已尽。

没有穿越，没有金手指，单纯写崇祯，这个黄文就没有太大意思，而且崇祯本人评价不高（很低），这个文按照正常历史走向写就没啥看点了

旗帜鲜明反对这种在刘备文论坛中长篇政论的作者，发贴去正常论坛不好吗？

关键是肉戏都写的味如嚼蜡。

[quote]原帖由 [i]91tian[/i] 于 2024-7-24 09:05 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=114076274&ptid=11985528][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
没有穿越，没有金手指，单纯写崇祯，这个黄文就没有太大意思，而且崇祯本人评价不高（很低），这个文按照正常历史走向写就没啥看点了 [/quote]
有一种观点，明末气数已尽，任何人来了也无法力挽狂澜。崇祯帝是个勤勉的好皇帝，但奈何明朝已经烂透了，不是他个人能挽救的。但在我看来，这种观点太过机械。实际上，崇祯要对明朝的灭亡负很大的责任。
皇帝不怕没本事，就怕又蠢又勤劳，喜欢瞎折腾的。恰巧崇祯都占上了。
崇祯半路继位，天生缺乏安全感。这导致了他不敢相信任何人。用人又不信任，臣子自然不会为他卖命。而他又没有英武帝王的雷霆手段，根本搞不定文官集团。在军事上更是狗屁不通，多次丧失剿灭李自成叛军的机会。
愚蠢，看不清大势；无能，镇不住群臣；多疑，无数次自毁长城；勤政，反倒弄出一堆烂事。
结果呢，最终只能长叹天下人负我。可叹，可悲！

没什么好说的，崇祯就是个垃圾，也可以说明朝就没几个合格的皇帝，还有个喜欢跟手下玩过家家的被明吹吹得快上天了，家奴你想怎么玩还不就怎么玩，能让国富民强才是真本事。还有历史早已给出了答案，还什么狗屁守国门死社稷，清军五次入关没见他整个狠活吊城门上吓吓人家，什么这也难那也难，人活在世上做什么事有不难的？老百姓饿得吃观音土撑死难不难？说实话吊死已经是最大的宽恕了，让农民军进城看看这个皇帝煲的肉汤有没有比普通人更好吃，毕竟灾年加税也是老百姓的福报。还有别说是因为亡国才这评价，诸葛亮也没拯救蜀汉，但只要方向正确尽力了自然会得到好评，祸国殃民的，只能得到口水。清朝为了正统性把明朝都吹爆了，但现在的明吹是何想法也不得而知了[quote]原帖由 [i]LJX5236[/i] 于 2024-7-23 23:46 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=114074753&ptid=11985528][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
其实对于崇祯来说，从小到大就不是按照皇帝来培养，优柔寡断，急功近利，各方面来说当皇帝能力有限，加上当时气候变化，各种天灾，起义，大明已经积重难返，外加被东林党一忽悠，废了锦衣卫，废了自己的手中刀，导致政令不能执行下去，对于崇祯 ... [/quote]

历史色文，只要有色、有历史，放在色文区完全可以，侧重与爱好不同嘛。但是如何结合，是个问题，我还是觉得历史必须做为情色故事的背景，我相对认可的是天外飞星的几部作品，有历史掌故，但分散在故事线中，比较自然，当然那几部的色也偏少。前几年天国黄昏（好像这个名记不太清），也弄很多历史，但就有些突兀，仿佛有些人物和情节是为了写那段历史桥段设定的，与后来集中描写的色情场面不协调。这一部，以我现在的观察，是历史事实优先，作者创作的人物故事不突出，好像是，历史笔记，目前来看，不仅不引人入胜，坦白说完全就是不太吸引人啊！

[quote]原帖由 [i]奔跑的石头[/i] 于 2024-7-24 10:48 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=114076638&ptid=11985528][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]

有一种观点，明末气数已尽，任何人来了也无法力挽狂澜。崇祯帝是个勤勉的好皇帝，但奈何明朝已经烂透了，不是他个人能挽救的。但在我看来，这种观点太过机械。实际上，崇祯要对明朝的灭亡负很大的责任。
皇帝不怕没本事，就怕又蠢 ... [/quote]

勤勉没用，满清皇帝里除了同治和宣统依然，任何一个拿出来都比崇祯勤政，更比朱元璋勤政。
从现代管理学的理论上说，最高领导亲历亲为，什么都管是失败的管理模式。
可是如果放权，就会引起腐败和欺瞒。
为了解决这个问题又引入了各类特务机构，而特务机构随着时间的推移也同样陷入腐化，于是又要启用新的特务机构，如此循环现在有个词叫做内耗，耗掉的就是国力和民心。

因此才有毛回答黄炎培的那个三百年王朝更替如何脱困的答案。
做不到的都逃不过这个历史规律。
无非就是倒霉做了亡国之君，这个岗恰好轮到他来站而已，运气好的话早死几年，或者拖延几年，也改变不了由下一个倒霉鬼来背负这个轮回的原罪。

回复 nudep读者；谢谢阅览。
回复 虐恋男爵2012读者；谢谢阅览。
回复 lujiaguai兄；其实正确的是朱常洛这个受过苦且已成熟了人当皇帝最好，但是他只当了一个月就驾崩了，而此时朱由校是急急忙忙继位的，还没有学成本领且每当几年也挂了，崇祯帝成了冤大头接了沉重的盘。万历那是有极大功劳的，不派兵帮助朝鲜，现在东北可能都是日本人的地盘了。
回复 91tian读者；谢谢阅览。
回复 奔跑的石头兄；这个故事的主题宣扬的就是 精忠报国，不是只有崇祯帝，更多还有为国捐躯的孙传庭、卢象升、等文臣武将。李自成、吴三桂、多尔衮之流都是祸国殃民的反贼。换一个角度来说，就是现在我们也在宣扬的是精忠报国！不可能支持李自成和多尔衮吴三桂之流的行为，你说是不是?要是现在谁说，我没有饭吃了，我就要造乱，是不是也是非法的？
回复 ftk读者；谢谢阅览。
回复lujiaguai兄；我能创作，超新星爆炸，人工智能，宇宙文明，造物主这些极致内涵的主题。他们有些人，哪里能知道我的想法和能力如何。俗人只是预感我不爱写色文，就气急败坏的来诋毁而已，我只是呵呵一笑而已。兄弟高论，我们故事中见，里面的一字一句都是我的化身。

最后要说的，我的主题背景，是精忠报国，要是看过我之前的明末烟云的故事的人都知道。同时这个故事也算是崇祯帝的传记。姚雪垠的李自成其实也是李自成和崇祯帝的传记，只是偏重李自成而已。一个故事，有人喜欢，就有人不喜欢，有人真心，有人恶意，不管如何，笔在我的手上。要是再发现有人来我的故事评论区恶语相向，我就向管理员举报他，谁的意义大论坛应该很清楚！

崇祯担子太重了 祖宗社稷，满目疮痍的江山，如果是昏君也就那样了。可偏偏又想把死棋盘活。只能押宝在手下一众大臣身上了，有忠有奸，不是火眼金睛真的没法辨认。加上崇祯性格有缺陷，刚愎自用，最终酿成悲剧。其实后期也是有力挽狂澜的人物的，可惜时也命也。
这历史剧肉戏真是不咋好写哦，也只能从崇祯和周皇后，田贵妃在风雨飘摇中相互扶持，相互安慰中入手了。忠臣不能写，写了好出戏。吴三桂，钱谦益和秦淮八艳这些当时的佳人名士，武将文臣倒可以扒拉下家事及风流事。

[quote]原帖由 [i]海海人生12[/i] 于 2024-7-24 17:01 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=114077855&ptid=11985528][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
崇祯担子太重了 祖宗社稷，满目疮痍的江山，如果是昏君也就那样了。可偏偏又想把死棋盘活。只能押宝在手下一众大臣身上了，有忠有奸，不是火眼金睛真的没法辨认。加上崇祯性格有缺陷，刚愎自用，最终酿成悲剧。其实后期也是有力 ... [/quote]


书友的观点和立场很中肯，这才是具备基础素质和教养的样子。

要说到明末的话题，就能扯太远了；如果遇到的是解放华夏民族的开国皇帝朱元璋，那什么问题也不存在，再差的盘子也能盘活。但是如果遇到是在深宫或者京师长大的皇帝接了盘，就困难重重了。当然也有几岁当皇帝，命运好还活到几十岁的也有，那种人是上辈子积德太多，造物主还给他的好命运，并非是他真的有高人一等的本事。也就是说，一个人包括整个民族，命运是天定的，有些时候你再努力也无济于事。

这里就不扯远了，回到主题。
我给这个故事的定位只有三个字， 悲、惨、真，这就是这个故事要展现的面貌结合体。
我绝不是在歌功颂德崇祯帝，把坏的说好，好的再夸赞。不，不，不，我是站在造物主的视角观察这段历史的，包括里面的点点滴滴，我都要看清楚是什么样子。
还要说的是，我不会像姚雪垠大师的李自成一书那样，写很多的人物，而是尽可能的少之又少。像李自成和清兵与吴三桂等势力，我不会用第一人称正面描写，而是历史发展牵扯到它们的时候，才会进行侧面描写。我会用崇祯帝的视角，或者孙传庭，满桂，卢象升等精忠报国之士的视角去展现和还原明末下的世界，真真实的世界。
在序言里面提到的真实事件，我都会按照时间顺序，或浅或深的化成剧情描写出来，尽量不会遗漏一点；因为只有这样，或许你才看得到一个真实的明末世界，包括里面每一个活生生的我们的祖先们！他们做过什么事情，为什么要那样做，而结果反而不重要了。

另外，情色戏从来难不倒我，只有我愿不愿意而已；包括下到超新星爆炸上到造物主的理想也是如此，且并非是我妄言。

海海人生12读者提到的，利用吴三桂，钱，秦淮八艳等来描写情色内容，是不可能的。这些不是卖国贼就是低贱之人，我怎会用它们来描写情色内容呢？

[quote]原帖由 [i]shitou[/i] 于 2024-7-24 10:53 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=114078274&ptid=11985528][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]



书友的观点和立场很中肯，这才是具备基础素质和教养的样子。

要说到明末的话题，就能扯太远了；如果遇到的是解放华夏民族的开国皇帝朱元璋，那什么问题也不存在，再差的盘子也能盘活。但是如果遇到是在深宫或者京师长大的 ... [/quote]
[font=宋体][size=4][/size][/font]难得在以情色为主的论坛上看到这么一篇硬核历史偏向的文，奇哉怪哉。说一说我对于写明的小说也好、历史文也好的一些浅薄看法，明一朝最大的贡献就是恢复正统，所谓“驱逐鞑虏、恢复中华”重新确立汉族对于神州大地的统治；至于其它的功也好、过也好都有各种内因外因的造成的局限性，网上的书上的从各种角度都有写。马克思说过：“哲学家们只是用不同的方式解释世界,而问题在于改变世界。”对于崇祯来说，他有改变的勇气但实践证明当时他缺少改变的能力。最后如果作者以小说来写那百无禁忌，想怎么写怎么写，但如果想以历史的角度写那从行文文字中可以看出作者还是以一种全知全能的上帝视角俯视这段历史，对于其中个个人物所面临的现实和做出的选择没有全盘的理解和把握，行文里就体现处角色形象的片面性；其次就是作者的主观立场太过鲜明，比如这句回复“海海人生12读者提到的，利用吴三桂、钱、秦淮八艳等...这些不是卖国贼就是低贱之人，我...”主观立场太过鲜明写不好历史，一家之言、言尽于此。